华智教育集团董事长

　　目前有很多教育机构在国外或者中国本土已经上市或是正在筹备上市，您怎样解读教育机构上市这一现象？

　　孙查理：上市作为一个公司来说是一个手段，但是作为教育公司来说，上市还是需要谨慎的，因为教育公司是做教育的，做教育和做一般的企业不太一样，做教育有一个教育的规律，首先有被受教育者的成长因素在里面，在上市这件事情我个人感觉，上市公司的要求是比较高的，往往教育公司跟上市公司的要求会有冲突的，所以在这一方面是要注意的。

　　另外，对教育公司来说不能把上市作为目标，上市应该是一个手段，也就是说上市的之后如果没有很好的计划，那么上市可能成为一种负担，只有排好计划之后，上市融到资金之后，有很好的计划，才能产生好的效果，这样上市会有利。

　　孙查理：有这个考虑，但是没有正式的启动，我们对自己不把上市作为一个目标。

　　中国网：作为中外办学领域的专家，请您给大家剖析一下中外合作办学的优点和特点是什么？

　　孙查理：中外合作办学对中国教育事业是一个新的尝试，我国的教育和教育有比较大的差别，我们中国一直也在努力我们的教育方式。但是中国是一个很大的国家，不可能一下子把的教育全部引进过来，所以在中外合作办学里面我们是用国外一种资源跟中国的资源进行结合，结合之后对我们教育发展提出了新的思和新的道，这是育事业这个角度来说的。

　　从受教育者也就是学生的角度考虑，由于我们在国内受教育是中国学生，有很多孩子希望高中毕业到国外去留学，从国内的教育体制转到国外教育体制过程是比较长的，也有很多同学是适应不了的。所以中外合作办学给我们同学提供了一个从中国教育体制国外教育体制的这么一个转换的过程。那么这个过程让他们在国内就能够开始有一定的教育，这个过程作为他今后出国留学成长，成为国际性人才一个很重要的过程。

　　另外除了教育本身之外，中外合作办学的这种模式也在培养同学们适应国外生活、提升自理能力方面做出一些尝试。我们中国现在的孩子，其中大部分是独身子女，特别是在高中阶段家长照顾得很好，自理能力很差，或者他不需要这种自理能力。这样的孩子直接去国外上学，生活自理方面遇到很多的问题，中外合作的模式就能给孩子这一方面的过渡，从完全不到半，到国外去。所以从这三个角度来解析中外办学，应该说中外办学是一种很好尝试，一种很好方式。

　　孙查理：中外合作办学有很多的模式，1+3，2+2，3+1等，方式很多。但是总的来说，会在国内提供一段时间国外的教育，这里面我们要辨别一些项目，实际上不应该叫合作办学，应该叫分段教学，所谓分段教学就是在国内读了两个月的书，这两个月书读的跟国内没有关系，只是读国内的课程，国内课程把这个学会换成国外的，带着学分去国外读两年，这种2+2在我们行业里面叫转学分项目。

　　我们所说的合作办学把国外教育资源引到国内来提供给学生，跟中国的大学或者中国学校一起从事新的教学大纲，把它提供给学生，这才叫合作办学。教育部在中外办学方面有比较严格的界定和要求，比如说3个三分之一，至少三分之一的教材，至少三分之一的课时是来自国外，这才叫合作办学。

　　中国网：您怎样理育产业化？你觉得教育领域的企业承担什么样的社会责任？

　　孙查理：我们说我们是一个教育集团，也就是说我们是做教育的。所以我们首先要考虑的是我们同学受教育的机会，在这一方面和一般的企业是有比较大的差别。我们把教育质量是放在首位的。

　　我们能不能挣到钱？有没有利润？做企业肯定要有利润，没有利润就不能继续发展。但是从做教育的角度来讲，必须是把教育质量放在第一位，第二个才是能不能有利润，所以在这一方面华智教育集团十多年来一直这一条原则，就是我们是教育公司，我们是做教育的，我们不是去做企业的，不是要从这里面赚到钱，我们是通过做教育培养人才，这是我们最高的目标。

　　中国网：您是把教育事业作为一个责任，而大多数企业是把利润最大化作为企业的终极目标，在这方面我们两类企业是有着本质区别的，可以这样理解吗？

　　孙查理：一般的商业企业也要管社会，也要管社会责任感，但是作为普通企业来说，他的目的就是要创造利润。但是作为教育企业和普通企业是不一样的，做普通的企业，可能最自豪我赚了多少钱，而教育企业不一样在于它的职责本身就是要培养人才，比如说我们这边的工作人员，我们的同学都叫我们老师，我们感到最自豪的时候，是我们学生有成就的时候，我们的学生在毕业之后找到很好的工作，毕业之后考上一个世界名校的研究生，或者去读博士，这是我们感到最自豪的事情。我们感到自豪的地方不是在钱的方面，而是作为我们的学生取得了什么样的，这是我们最自豪的。

　　中国网：孙老师给我们介绍一下留学DIY模式吧，这是很多网友感兴趣的问题？

　　孙查理：首先说什么叫留学DIY？主要是在选择专业的时候，有我们的同学和家长完成，比如说结合今后想做什么工作，你的未来的职业倾向是什么，在这种情况下你选择相同的专业，选择好了之后再选相应的学校，在这个基础上学生就开始申请，这个过程也可以是学生的完成，或者学生在顾问老师的帮助下完成，这个过程有学生参与进来，一个很重要的方面，就是让学生自己心里有底。入学的申请，还有签证申请，让同学和家长更多的参与进来，这就是我们所说的DIY。

　　留学这一块有很多很复杂的问题和因素在里面，我刚才说了很多教育和做其他企业不太一样，主要的原因是因为教育本身是没有召回的，比如像前段时间有哪个汽车公司有召回，或者产品有召回，但是教育是召不回的，为什么做教育和其他企业不一样很重要的原因。留学更是这样，最主要的原因是因为留学要跨一个国家，要跨一个各方面差别很大的国家。我们从一个家长的角度去考虑，我们的孩子出国之后，第一可能我们看不着，第二我们即使看着了，有什么问题去解决也很难。比如说孩子去美国留学，这些孩子如果在美国出了什么问题，我们家长去不了，解决不了，干着急，所以在这一块所有同学选择留学，是一个特别慎重的过程。在06年的时候我们充分认识到这个问题，我们启动了留学e网这个项目，设立了一个网站，这个网站最主要的功能就是让我们的同学和家长在选择留学的产品服务过程之中，能够选择最适合自己需求的产品。比如说孩子选择什么专业，以前可能听张三说这个专业好，可能就去了。那么这种可能很多时候是没有问题的，但是也有很多时候是有问题的。现在是良莠不齐的情况，比如我们一个同学到了国外开始读书了，说孙老师这个选错了，我要改，这个要改开始发现要改也能改，也能解决一些问题，但是已经浪费的很多时间。所以我们做留学e网的目的，就是让学生和家长在考虑孩子选择留学的时候，更多的收集资讯，找到明确的目标来择校，而且这个选择是结合他自己的情况来做的。

　　中国网：是否可以理解为许多要通过留学中介完成的程序，我们的同学和家长现在只要在网站上就可以完成？

　　孙查理：可以全部完成。如果完成一定步骤的时候，遇到了困难，老师在网上和电话里面可以提供协助。

　　孙查理：举个例子，申请流程里面有一个重要的申请表，学生填完了之后，可能这个选择学生没有太多的信心，可以让顾问老师检查一遍，我们让顾问检查一遍或者没有问题自己很有信心，他就会填写，所以学生可以根据自己的情况来决定全部是自己完成，还是我要找顾问老师提供顾问协作。

　　孙查理：自己去申请签证，这也是不用收费，如果要通过我们的老师来帮你申请签证，我们收比较低的，比一般的留学中介公司收费低很多。

　　孙查理：标准和国家不一样，一般是8千元，、英国、都是8千，是1.2万，美国是1.5万。

　　孙查理：就是让我们的学生和家长在选择留学产品专业的时候，能做出更好的贡献，这样对他们后来成才，成为国际化的人才提供一个更好的帮助，这是我们最根本的一个想法。

　　中国网：每个成功的企业背后都有着深厚的企业文化，从这个集团的文化我们可以探究到企业发展的源动力，请您谈谈华智集团的企业文化？

　　孙查理：我们文化有两个是最重要的，一共是16个字；有八个字是最重要的，前面四个字我们叫“以人为本”，后面四个字叫“诚信为魂”，我们作为一个教育公司，我们是以培养人才，这是我们最根本的目标。所以包含中国合作办学的项目，包括我们留学网都是从这个角度去考虑的，去为孩子提供相应的产品。

　　比如说留学e网，可能很多时候同学们说能收钱的时候为什么你们不收钱，我觉得我们最重要的方面可能更多不是在收钱不收钱，更多是说我们的孩子通过我们这个网站能够得到多大的价值，在这个价值下我们提供的成本是多少。那么作为一个网站来说，只要我们数据库做起来，这个成本是相对比较低，比如说我们这个网站在，孩子在新疆，他通过他上网就使用了，所以这个成本是相对比较低的。

　　孙查理：而且现在通过手机上网一样可以完成，但是手机上网会麻烦一些，一般还是通过电脑上网比较方便。

　　孙查理：“奋力创新”主要是我们同学的需求是在不断的变化，这个不断变化跟我们就业市场的变化有关系，这两年像酒店管理和大型会议管理可能需求更多一些，像物流方面需求更多一些。第二我们的创新就是要根据就业市场的需求来给同学们创新更多的资源。

　　另外一方面我们服务的模式要不断的创新，留学e网现在也不是十全十美，也不断的进行创新，比如说我们都是做网站的，我们有一个术语叫用户体验，要不断提升我们的用户体验，比如说我们在申请院校的时候，他能够特别，特别舒心，这个本身就是一种服务，让同学们在这个过程之中感到很愉快，本身就是一种服务。特别是对现在的90后，他们所生长的比较愉悦，所以我们在这个过程之中不能让他们感觉很困难，当然读书肯定是困难的，那是另外一个角度。除了读书之外的事情，我们尽可能的把服务做到位，做到让他们感到舒心，这样对他们的成才也是很有好处的。

　　所以这就是我们说的创新，要经常不断推出新的产品，针对市场的需求推出新的产品，同时对用户体验也要不断的进行提升。

　　“合作共赢”包含两个方面的含义，一方面对于内部的员工，大家需要不断进行合作，这样我们才能对我们的学生和家长提供最好的服务，因为任何工作都不是一个人全部完成的，比如说有些顾问老师适合做留学规划，也就是学生更适合读什么专业，这个专业毕业之后更适合做什么工作等一类的事情是我们留学规划师做的工作。而留学顾问老师，他是专门根据留学规划师的规划来帮孩子实现这个规划的老师。这两个老师之间就必须要合作得很好，才能给我们家长提供很好的服务，这是我们在个人层次上，或者员工本身个人层次上要做到的。

　　另外更重要的一个方面，就是我们跟国内的院校和国外的院校合作，我们都是要以共赢的方式来去考虑的，才达到长远。否则的话，无论哪一方面的利益没有考虑到，可能这个合作都会受到影响，所以这就是我们说的16个字企业文化的精髓。

　　中国网：合作共赢不仅包括内部的合作，他是纵向和横向的合作结合起来的合作模式。

　　孙查理：这个合作最根本的目的，就是给家长和同学提供最佳的产品和最佳的服务。

　　中国网：南科大学没有列入今年的教育部招生院校的名录，您是怎样看待朱清时与南科大的发展趋势？

　　孙查理：我觉得这是一个很好的尝试，我我们的教育部门应该给这种尝试以鼓励，而不是。因为高考制度有很多不足的地方，当然中国不能没有高考，但不一定中国每一个地方都需要高考，南科大学是一个新办的学校，就可以去尝试新的办法，走一条创新之。实际上这个问题已经存在着很长的时间：比如说国外学校哈佛大学是不要通过高考，甚至不高考的分数，他们关注的是高中总体成绩，同时在高中阶段其他方面表现得怎么样，比如说你的领导能力怎么样，思维能力怎么样等。所以从这个角度来看待南科大，我第一是特别赞成，第二个我觉得教育部门给他们开绿灯，让他们有一个新的尝试。

　　南科大的身份，想想30年前深圳所用的那种体制和方式，当时是没有人能够理解的，只有我们同志能够理解，或者是他的伟大创造。现在南科大又在深圳，为什么不能用当时深圳特殊的方式，来搞一个教育的创新。

　　孙查理：我想很主要的一个方面是深圳市，也只有深圳市才能让这样的事物在那里开始，在其他地方很多是不敢的。

　　中国网：华智教育集团走到今天，发展到今天，和您个人的魅力的是分不开，做为成功人士您怎么理解个人的成功，请您给我们正在走在成功上的打拚者一些观点？

　　孙查理：从一般意义上讲我不认为我是成功，我的意思跟我自己比，我觉得成功，自己跟别人比可能我很不成功。对于我们的同学，我一直在说这样的话，跟别人比是需要的，更重要是跟自己比，无论你现在是什么样的情况，这个不是最重要的，最重要的是你的未来目标是什么，你是不是会为你的目标一步一步去奋斗，这才是最重要的。

　　可能有很多的孩子比如说现在高考没有考好，没有上到大学和大学，上了一个自己不满意的学校，这个不重要，重要的是上这个学校后怎么样在这个学校的基础上继续向前走，这是才是最重要的。甚至有的孩子高考没有考上，重要的是你没考上后怎么办，下一步你准备怎么做，你的梦想是不是还有，是保留你的梦想，还是因为一次失败，这个梦想就没有了，梦想就停止了，这之后的选择就特别重要。

　　所以，我们经常会看到很多的名人的事情，比如说李嘉诚，现在他是很成功，不单只是做企业很成功，他做很多方面都很成功，包括社会责任感和慈善事业都很成功，包含他举办的长江商学院也很成功。但是我们都知道他小时候家里很苦，他去是从打工开始的，他那个时候想象不出来做到今天这样的成功，他能做到今天这样的成功，并不是认为他那个时候是小打工的，而他放弃了他的梦想，他的梦想是存在的，只是他的梦想在一步一步实现。所以我要告诉大家，你要有梦想，而且为这个梦想不懈，一点一点去实现。

　　 随着着家长和同学们对于出国留学的日益重视，这个市场也日益出现良莠不齐的现象，如何选择适合自己，或者适合自己孩子的留学院校？留学e网负责人孙查理先生来给我们一种新的助力留学的模式——DIY留学。

　　 目前，教育集团上市行为比比皆是，而一些教育机构也把上市作为企业发展的目标，面对这一状况，我们究竟应该以怎样的视角对其进行解读，上市究竟利大于弊还是弊大于利呢？

　　 可能有很多的孩子比如说现在高考没有考好，没有上到大学和大学，去了不理想的院校，这个不重要，重要的是到了学校之后如何在此基础上更好的往前走，这是才是最重要的。

　　 中华人民国中外合作办学条例》对于中外合作办学的定义：通常是指外国教育机构同中国教育机构在中国境内合作举办的以中国为主要招生对象的教育机构，目前所称的中外合作办学一般是指国家鼓励的在高等教育、职业教育领域开展的中外合作办学。

　　 策划：中国网教育频道 执行：冯竹 程然 毛爱姣 设计制作：吕沛东 刘智 出品时间：2011年7月 内容合作: